Diskusné FÓRUM o vtáčkaroch

ahojte,
Neviem kam som mal tuto temu zaradit tak som ju dal zatial sem, ked tak ju mozete potom presunut alebo zmazat.

Uz dlhsie sa pohravam s myslienkou zalozenia obcianskeho zdruzenia venujuceho sa chovu pavukov.
Tato stranka je fakt super a dovolim si tvrdit, ze aj jedinecna na Slovensku. Je tu fakt vela chovatelov s dlhorocnymi skusenostami.
Preto sa chcem opytat na Vas nazor, ci by ste do takeho niecoho isli (mam na mysli hlavne admina, moderatorov a skusenych chovatelov).

Toto zdruzenie by malo za ulohu vychovavat a sirit kvalitne informacie o chove pavukov.
Zdruzenie by produkovalo clanky pre chovatelov.
Pripadne by mohlo aj predavat nejake pavuky so zarukou, ze to co si clen zdruzenia kupi je to ten druh, ktory chcel a nie ziadny krizenec a podobne. Lebo dnes je uz na trhu dost predajcov, ktori ani nevedia co predavaju a zaujima ich len zisk (samozrejme su aj vynimky).

Velakrat sa stava, ze niekto odchova pavuky a potom nevie co s tym, lebo to nikto nechce (Napriklad takych parahyban je uz strasne vela a sanca predat alebo vymenit je minimalna). Takyto clovek by mohol tieto pavuky darovat zdruzeniu (podla mna by sa taki nasli) a zdruzenie by zasa mohlo pomoct nejakym zacinajucim chovatelom (clenom zdruzenia) tym, ze im podaruju 1-2 kusy pokial by o ne mali zaujem.

Normalne by bol stanoveny rocny clensky poplatok. S tymito peniazmi by mohlo zdruzenie hospodarit. Napriklad kupit nejaky druh, skusit odchovat a potom ak by sa podarilo ponuknut tieto mlade clenom zadarmo alebo za vyhodnejsiu cenu.

Pripadne by mohlo zdruzenie vybavit nejaku zlavu na vstupnom na nejake burzy. Alebo zorganizovat nejaky zajazd na nejaku vzdialenejsiu burzu do Rakuska, Nemecka. (Mozno by to mnohi uvitali).

Samozrejme to chce hlavne skusenych a ochcotnych ludi a hlavne mat aj cas.

Tak preto to davam sem na forum a zaujimaju ma vase nazory, ci z pohladu tych, ktory by mali cim prispiet do zdruzenia, ale aj tych, ktorych zaujala tato myslienka a radi by boli clenmi takehoto zdruzenia.

Na zaver este poviem, cim by som mohol prispiet ja:
- so vznikom (zaregistrovanim) tohoto zdruzenia
- tvorbou web stranky zdruzenia (neskor mozno aj webhostingom), spravou stranky,
- prekladom cudzojazycnych (AJ, NJ) clankov tykajucich sa problematiky zdruzenia (sice to nie celkom ja, ale priatelka:-)))

super napad ak tam je miesto aj pre -18 idem do toho ked budem mat nejaky odchov minimalne 10 kuskami by som prispiet mohol ( ked to bude parahybana aj 200 )
este by som mohol prispiet upravou fotiek , bannermi pre clenov zdruzenia a tak ..
+ ak by bol zaujem pre clenou zdruzenia by sa dali vybavit nejake tricka ( cca 20 e ks )

No bolo by to fakt super niečo takéto spraviť. V prípade záujmu, môžem pomôcť s grafikou (web design, bannery, tričká,..), poprípade web na CMS systéme + sub doména na mojej stránke.

To je fajn, ze je zaujem, ale najdolezitejsie je aby sa nasiel niekto alebo viaceri, ktori maju dlhorocne skusenosti.
A jasne, ze vekovo by to nebolo obmedzene.

Ale pokial sa nenajde niekto zodpovedny so skusenostami tak to nema zmysel riesit. Ja alebo aj hocikto si moze vytvorit obcianskych zdruzeni kolko len chce, ale tu ide skor o kvalitu.

Napriklad prispevky (clanky by mohli pisat aj clenovia), ale pred zverejnenim by vzdy presli kontrolou tych skusenych aby sa nestalo, ze niekto doporuci zaciatocnikovi nejakeho toxickeho pavuka.
Mohli by sa vytvorit nejake pravidla (eticky kodex), podla ktorych by sa snazili clenovia riadit a sirit to dalej. Napriklad, ze pavuky sa neberu na ruku (iba vo zvlastnych pripadoch) a podobne.

Alebo by zdruzenie mohlo dohliadnut a mozno dohovorit nejakemu zacinajucemu mlademu (10-12 rocnemu) chovatelovi, ze je vela vhodnych a zaujimavych druhov na zaciatok a nemusi si hned zaobstarat Poecilotheriu lebo sa mu paci a kamarat mu povedal, ze nie je az taka toxicka a podobne...

chapem sice mam 13 a mam celkom dost veci z Afriky/Azie ale myslim ze pristupujem ku nim celkom zodpovedne i ked nikdy nevies ... stalo sa aj lepsim .
dufam ze nevadi ze som to dal na fb do jednej skupiny kde su celkom skuseny ludia nech sa k tomu vyjadria .

sharky napísal:chapem sice mam 13 a mam celkom dost veci z Afriky/Azie ale myslim ze pristupujem ku nim celkom zodpovedne i ked nikdy nevies ... stalo sa aj lepsim .
dufam ze nevadi ze som to dal na fb do jednej skupiny kde su celkom skuseny ludia nech sa k tomu vyjadria .

No mozno keby fungovalo nejake take zdruzenie tak ta presvedci aby s tou Aziou/Afrikou pockal:-)))
Neviem sice kolko rokov sa venujes chovu pavukov, ale aj niektori skuseni chovateli si netrufnu chovat toxicke druhy.
No nechcem tu teraz moralizovat, mozno ked budes mat 25 rokov budes mat iny nazor:-)
Mne v zaciatkoch usla B. smithi (nasiel som ju na druhy den) a raz P. irminia (tu som nasiel o tyzden). A neviem si predstavit keby mi usiel nejaky toxicky vyznamny pavuk a mama, sestra alebo priatelka by na neho stupila, sadla a podobne. Mohlo by to skoncit aj s trvalymi nasledkami. A byvam teraz v panelaku a pavuk by sa kludne mohol dostat aj k susedom. Mozu mat male deti alebo alergiu na zivocisne jedy a podobne.
To je len moj nazor. Ale ako si napisal, vsetko je o zodpovednosti. (Ale videl som tvoje fotky na FB s Poeckami na ruke. Tak neviem co si predstavujes pod pojmom zodpovednost)

Ale toto je na inu diskusiu. Tu by som uvital ohlasy (ci uz kladne alebo zaporne) ohladom tej myslienky obcianskeho zdruzenia.
Nevadi mi, ze si to dal na FB. Cim viac ludi sa o tom dozvie a vyjadri sa k tomu, tym lepsie.

relo_1 napísal: Uz dlhsie sa pohravam s myslienkou zalozenia obcianskeho zdruzenia venujuceho sa chovu pavukov.
Tato stranka je fakt super a dovolim si tvrdit, ze aj jedinecna na Slovensku. Je tu fakt vela chovatelov s dlhorocnymi skusenostami.
Preto sa chcem opytat na Vas nazor, ci by ste do takeho niecoho isli (mam na mysli hlavne admina, moderatorov a skusenych chovatelov).

Dakujeme za pochvalu stranky, patri hlavne tomu zvysku ochotnych ludi co sem stale chodia a prispievaju. Za tim lasiodora.sk mozem povedat, ze nikto na podobne aktivity nema cas. V pripade, ze nieco zalozis poprosim ta aby to nemalo ziadnu spojitost s touto strankou.

relo_1 napísal:Toto zdruzenie by malo za ulohu vychovavat a sirit kvalitne informacie o chove pavukov.
Zdruzenie by produkovalo clanky pre chovatelov.
Lebo dnes je uz na trhu dost predajcov, ktori ani nevedia co predavaju a zaujima ich len zisk (samozrejme su aj vynimky).

Tato stranka zastresuje vsetky aktivity, ktore spominas. Naco potrebujes k tomu zdruzenie? Da to punc vacsej dovernosti v informacie, ktore budes poskytovat?

relo_1 napísal:Pripadne by mohlo aj predavat nejake pavuky so zarukou, ze to co si clen zdruzenia kupi je to ten druh, ktory chcel a nie ziadny krizenec a podobne.

Tak to ti drzim palce asi nevies ako to tu chodi.

relo_1 napísal: Velakrat sa stava, ze niekto odchova pavuky a potom nevie co s tym, lebo to nikto nechce (Napriklad takych parahyban je uz strasne vela a sanca predat alebo vymenit je minimalna). Takyto clovek by mohol tieto pavuky darovat zdruzeniu (podla mna by sa taki nasli) a zdruzenie by zasa mohlo pomoct nejakym zacinajucim chovatelom (clenom zdruzenia) tym, ze im podaruju 1-2 kusy pokial by o ne mali zaujem.

Ak by si to myslel vazne kludne ti dam reklamu na hlavnu stranku a mozno by ti niekto o pavuky napisal. Mozes tak rozsirovat rad chovatelov. Na filantropicky pocin nepotrebujes zdruzenie.

relo_1 napísal: Normalne by bol stanoveny rocny clensky poplatok. S tymito peniazmi by mohlo zdruzenie hospodarit. Napriklad kupit nejaky druh, skusit odchovat a potom ak by sa podarilo ponuknut tieto mlade clenom zadarmo alebo za vyhodnejsiu cenu.

Podobne uvahy najdes niekde na tomto fore. Tento pocin mal dost technickych a inych zadrhelov. Napr: podari si ti zachranit v kokone 5 mladych, ktorych chce 20 clenov. Rozhodnutia, ktore budes robit budu mat priamy vplyv na strukturu a naladu v zdruzeni. Tu je problem, dat za pavuka 3-4 euro, nie este prispievat na nieco, co nema konkretny vysledok hned ale bol by to beh na dlhe trate.

relo_1 napísal: Na zaver este poviem, cim by som mohol prispiet ja:
- so vznikom (zaregistrovanim) tohoto zdruzenia
- tvorbou web stranky zdruzenia (neskor mozno aj webhostingom), spravou stranky,
- prekladom cudzojazycnych (AJ, NJ) clankov tykajucich sa problematiky zdruzenia (sice to nie celkom ja, ale priatelka:-)))

Kludne si mozes zdruzenie zalozit a skusit robit altruismus na Slovensku. S viacero myslienkami, ktore prezentujes je cast nasej idei a kodexu, ktory sa snazime dodrziavat od vzniku stranky a dovod preco vobec tato stranka vznikla.

Skus si pripravit prednasky na burzy myslim, ze to uvitaju. Ak mas pocit, ze chces pre toto hobby spravit viacej nemas ziadne prekazky. Mozes zadarmo rozdavat startovacie balicky pavukov na burzach a robit osvetu. Mozes napisat vacsim chovatelom, o pavuky, ktore nemaju az taku cenu. Cim viacej novych chovatelov tym je vacsia moznost, ze si kupia prave nieco u nich. Davaj napr: ku kazdemu vizitky toho co ti pavuky da zadarmo atd...

relo_1 napísal: Napriklad prispevky (clanky by mohli pisat aj clenovia), ale pred zverejnenim by vzdy presli kontrolou tych skusenych aby sa nestalo, ze niekto doporuci zaciatocnikovi nejakeho toxickeho pavuka.
Mohli by sa vytvorit nejake pravidla (eticky kodex), podla ktorych by sa snazili clenovia riadit a sirit to dalej. Napriklad, ze pavuky sa neberu na ruku (iba vo zvlastnych pripadoch) a podobne.

Tato stranka zastresuje vsetky aktivity, ktore spominas.

Btw: Kde si bol doteraz? Preco si nezistne nebudoval svoje meno a potom by mozno ludia verili, ze xy clovek zaklada OB s dobrym umyslom.

takze po jednom...

relo_1 napísal:Uz dlhsie sa pohravam s myslienkou zalozenia obcianskeho zdruzenia venujuceho sa chovu pavukov.
Tato stranka je fakt super a dovolim si tvrdit, ze aj jedinecna na Slovensku. Je tu fakt vela chovatelov s dlhorocnymi skusenostami.
Preto sa chcem opytat na Vas nazor, ci by ste do takeho niecoho isli (mam na mysli hlavne admina, moderatorov a skusenych chovatelov).

v com by to bola zmena oproti tunajsej registracii?...jasne prispejem ti 2%

relo_1 napísal:Toto zdruzenie by malo za ulohu vychovavat a sirit kvalitne informacie o chove pavukov.
Zdruzenie by produkovalo clanky pre chovatelov.

jedina zmena by bola v tom ze na pochybne fora ci diskusie pod senzacnymi bulvarnimi strankami/clankami by bol link na nejaku stranku zdruzenia ktora (ak by si sprosto neopajcol vsetky sem do teraz postnute prispevky) bude roky dobiehat kvalitu a vyerecnost tohto fora...

relo_1 napísal:Pripadne by mohlo aj predavat nejake pavuky so zarukou, ze to co si clen zdruzenia kupi je to ten druh, ktory chcel a nie ziadny krizenec a podobne. Lebo dnes je uz na trhu dost predajcov, ktori ani nevedia co predavaju a zaujima ich len zisk (samozrejme su aj vynimky).

nonsens nonsens nonsens...kde zacat...ak by si chcel predavat oficialne musel by si zalozit zivnost a podobne veci (niesom v tejto oblasti nejak oboznameny)...navyse obcianske zdruzenie je asi neziskova organizacia...a krizence .. determinacia? to by muselo "zdruzenie zastresovat nejakeho odbornika a toho na slovensku nenajdes

relo_1 napísal:Velakrat sa stava, ze niekto odchova pavuky a potom nevie co s tym, lebo to nikto nechce (Napriklad takych parahyban je uz strasne vela a sanca predat alebo vymenit je minimalna). Takyto clovek by mohol tieto pavuky darovat zdruzeniu (podla mna by sa taki nasli) a zdruzenie by zasa mohlo pomoct nejakym zacinajucim chovatelom (clenom zdruzenia) tym, ze im podaruju 1-2 kusy pokial by o ne mali zaujem.

ja osobne som pred casom mal inzerat ze darujem za odvoz 10 parahyban...vies kolko deti sa natahovalo o 20 centov aby som to neposielal busom ale postou...a nie prvou ale druhou triedou bla bla bla...radsej som ich nechal pozrat medzi sebou a stovky ks som outsource-oval znamim

relo_1 napísal:Normalne by bol stanoveny rocny clensky poplatok. S tymito peniazmi by mohlo zdruzenie hospodarit. Napriklad kupit nejaky druh, skusit odchovat a potom ak by sa podarilo ponuknut tieto mlade clenom zadarmo alebo za vyhodnejsiu cenu.

putovny pavuk? ci ako by si vyriesil "potesenie sa" velkym pavukom kazdemu clenovi? kto by to odchovaval? co pri neuspesnom odchove? co pri chovatelskej chybe? viva la druzstevnici!

relo_1 napísal:Pripadne by mohlo zdruzenie vybavit nejaku zlavu na vstupnom na nejake burzy. Alebo zorganizovat nejaky zajazd na nejaku vzdialenejsiu burzu do Rakuska, Nemecka. (Mozno by to mnohi uvitali).

organizacia teraburz je zlata bana...mozes byt rad ze nieco take u nas vobec preziva (nechcem napisat zivori)...zajazd je sice dobry napad ale ako sa ludia do busu dostanu? ke? ba? bb? no? ra?...chovatelia su po celom slovensku...druha vec ze nieco sa organizovalo z brna do hammu-kazdy tyzden sa kvoli enormnemu zaujmu zvysovala cena aby sa organizatorovi aspon vratili naklady...

relo_1 napísal:- prekladom cudzojazycnych (AJ, NJ) clankov tykajucich sa problematiky zdruzenia (sice to nie celkom ja, ale priatelka:-)))

konecne nieco na co mozem zvolat haureka...povedz slovo a ja alebo sceptic ta doslova zahltime pdf-kami s odbornymi clankami ktore by si mohol prelozit

a maly dodatok...
ak si aj tak rozhodnuty sa do niecoho podobneho pustit (v com ti uprimne drzim prsty) tak vacsiu sancu by som videl v pricucnutej pavuckarskej sekcii uz existujuceho zoskupenia
pre blizsie info a navod ako zacat kontaktuj chalanov zo zph ( http://plazyunas.com/ )

Sceptic napísal:Dakujeme za pochvalu stranky, patri hlavne tomu zvysku ochotnych ludi co sem stale chodia a prispievaju. Za tim lasiodora.sk mozem povedat, ze nikto na podobne aktivity nema cas. V pripade, ze nieco zalozis poprosim ta aby to nemalo ziadnu spojitost s touto strankou.

V poriadku, beriem na vedomie a plne respektujem. Casu ma dnes kazdy velmi malo. A ak by sa nieco take zalozilo (co uz momentalne pochybujem) nebude to mat spojitost s touto stankou.

Sceptic napísal:Btw: Kde si bol doteraz? Preco si nezistne nebudoval svoje meno a potom by mozno ludia verili, ze xy clovek zaklada OB s dobrym umyslom.

No v podstate som sa k prvemu pavukovi dostal cca pred 5 rokmi. Sem na forum som chodil, ale len pasivne som ziskaval informacie, ktorych aj tak stale nemam dostatok. Preto som ani doteraz nebol zaregistrovany na fore. A taktiez hlavne nedostatok casu (co pozna asi kazdy z Vas).
No a to ze ci chcem zalozit OZ s dobrym umyslom... No ja som to sem dal len ako myslienku, ze ci sa toho niekto chyti.
Ja sam mam velmi malo skusenosti aby som mohol zastresovat nieco podobne po odbornej stranke a kopirovat clanky napriklad aj z Lasiodory ozaj nemam zaujem.
Ja by som bol rad, aj keby sa toho niekto chyti a ja budem iba radovym clenom. (Nemusim ja zakladat to zdruzenie).

Z0oMb3E napísal:v com by to bola zmena oproti tunajsej registracii?...jasne prispejem ti 2%

No tie 2% je taktiez jedna z vyhod OZ

Z0oMb3E napísal:jedina zmena by bola v tom ze na pochybne fora ci diskusie pod senzacnymi bulvarnimi strankami/clankami by bol link na nejaku stranku zdruzenia ktora (ak by si sprosto neopajcol vsetky sem do teraz postnute prispevky) bude roky dobiehat kvalitu a vyerecnost tohto fora...

Samozrejme suhlasim, o kvalite tejto stranky a tohoto fora nepochybujem.

Z0oMb3E napísal:nonsens nonsens nonsens...kde zacat...ak by si chcel predavat oficialne musel by si zalozit zivnost a podobne veci (niesom v tejto oblasti nejak oboznameny)...navyse obcianske zdruzenie je asi neziskova organizacia...a krizence .. determinacia? to by muselo "zdruzenie zastresovat nejakeho odbornika a toho na slovensku nenajdes

Nebol by treba zivnost, dalo by sa to vyriesit. No a odbornika som myslel, ze najdem tu (preto som to hodil sem na forum). Nemusel by byt celosvetovo uznavany odbornik, ktory sa tym zivi. Podla mna aj tu sa najdu skuseni odbornici, ktori by mali co povedat (myslim aj teba )

Z0oMb3E napísal:putovny pavuk? ci ako by si vyriesil "potesenie sa" velkym pavukom kazdemu clenovi? kto by to odchovaval? co pri neuspesnom odchove? co pri chovatelskej chybe? viva la druzstevnici!

No odchovaval by to ten, ktoreho hladam , ten co ma dostatocne skusenosti. No kazdy by musel ratat s neuspesnym odchovom, pripadne chovatelskou chybou.
No, ale mas pravdu, ze problem by vznikol keby sa podaril odchov a je menej pavukov ako zaujemcov.
Nehovorim, ze vsetky myslienky co som napisal su dobre. To by sa muselo vsetko domysliet.

Z0oMb3E napísal:organizacia teraburz je zlata bana...mozes byt rad ze nieco take u nas vobec preziva (nechcem napisat zivori)...zajazd je sice dobry napad ale ako sa ludia do busu dostanu? ke? ba? bb? no? ra?...chovatelia su po celom slovensku...druha vec ze nieco sa organizovalo z brna do hammu-kazdy tyzden sa kvoli enormnemu zaujmu zvysovala cena aby sa organizatorovi aspon vratili naklady...

Ako hovorim, vsetko boli len priklady, ktore by OZ zastresit. Nehovorim, ze by to tak muselo striktne byt. Pokial by bol zaujem tak by sa zorganizovalo, pokial nie tak nic sa nedeje.

Z0oMb3E napísal:konecne nieco na co mozem zvolat haureka...povedz slovo a ja alebo sceptic ta doslova zahltime pdf-kami s odbornymi clankami ktore by si mohol prelozit

Momentalne sa pomaly stahujem do ZV, prerabam byt a priatelka meni robotu. Tak teraz nestihame vsetko tak ako by sme chceli. Ale ked sa to o chvilu ustali tak myslim, ze by sme sa mohli dohodnut. Nejake zaujimave clanky poprekladat a zverejnit aj pre ostatnych.
Myslim, ze tam mas v profile napisane, ze vacsinou si vo ZV. Tak niekedy ked bude cas mozeme aj niekam vybehnut na pivo.

No a este na zaver...

V podstate som tu myslienku dal do obehu, ze ak by sa niekto nasiel koho by to zaujalo tak by to bolo fajn.
Ako som pisal, ja nemam dostatocne skusenosti ani odborne vedomosti. Preto sa hadam nenahnevate, ze som to dal sem na lasiodoru. (neviem kde inde by som hladal ked nie tu).

Viem, ze casu ma kazdy malo (aj ja) a respektujem to. Mozno casom sa toho niekto chyti.
Kludne sa moze tato tema uz uzamknut. Mne islo o to aby som nemal len ja tuto myslienku v hlave, ale podelil sa s nou:)

neviem ci by sa ti chcelo vybavovat vsetky papiere ohladom obcianskeho zdruzenia a ostatnych veci okolo pavukov pretoze drviva vacsina zaujimavych druhov podlieha nejakej kontrole ci uz cites alebo ako nebezpecne zviera, pokial si neni sam nejaky uradnik tak nechapem preco by si sa vyzival v niecom podobnom

Milan.svk napísal:neviem ci by sa ti chcelo vybavovat vsetky papiere ohladom obcianskeho zdruzenia a ostatnych veci okolo pavukov pretoze drviva vacsina zaujimavych druhov podlieha nejakej kontrole ci uz cites alebo ako nebezpecne zviera, pokial si neni sam nejaky uradnik tak nechapem preco by si sa vyzival v niecom podobnom

No vybavovaciek okolo OZ nie je zasa tak strasne vela a je to len na zaciatku, pripadne potom raz do roka. No do cites su podla mojich informacii zaradene len rod Brachypelma a druhy Aphonopelma albiceps, Aphonopelma pallidum a Brachypelmides klaasi.
zdroj: http://www.cites.sk/subory/priloha1.pdf
A v zakone o chove nebezbecnych zvierat (alebo ako sa presne vola ten zakon/ vyhlaska) su uvedene v podstate vsetky toxicky vyznamne druhy.
Podla mna je vela zaujimavych druhov, ktore do tychto zakonov nespadaju.

A OZ nemusi vybavovat papiere okolo toho pokial ich oficialne nechova. To, ze by tieto druhy chovali clenovia zdruzenia je ich uz vec a OZ s tym nic nema.
No nie som ziadny uradnik a ani sa v tom nevyzivam. Nehovorim, ze by to bolo lahke, ale ako som uz uviedol viackrat, chcel som sa len podelit o myslienky.

Uvediem este jeden priklad (mozno je to nerealne):
Ze by sa zohnala samica aj samec z odchytu (dajme tomu, ze nejaky rod Avicularia) a dalo by sa jasne urcit o aky druh a z akej lokality sa jedna a ak by sa podaril odchov tak uz by sa na trh dostavali jedince, kde by OZ zarucovalo povod a druh. Podla mna by to prospelo chovatelstvu na Slovensku.
(Mozno som naivny, ale pacilo by sa mi nieco take a bol by som aj ochotny zaplatit viac za takeho pavuka, a mozno aj mnohi dalsi)

Z0oMb3E napísal:

relo_1 napísal:- prekladom cudzojazycnych (AJ, NJ) clankov tykajucich sa problematiky zdruzenia (sice to nie celkom ja, ale priatelka:-)))

konecne nieco na co mozem zvolat haureka...povedz slovo a ja alebo sceptic ta doslova zahltime pdf-kami s odbornymi clankami ktore by si mohol prelozit

Netvrdim ze sa mi to chce prekladat ale kludne sem hod svoju biblioteku, rad si pocitam

nejde ani tak o knihy (i ked aj tam su nejake "zohnatelne" a zaujimave vecicky )...ktore by sa tiez mohli prelozit ide skor o tie vedecke clanky ktorych je mrte a z kazdej oblasti o ktoru by si mal zaujem...osobne mam uz dlhsie rozpracovany jeden mensi sukromny projekt ohladne vyzivy pavukov...preto som si vyhladal k tomu nejake podklady napr.: ...
ako sa hovori vsetko je na webe...len treba pohladat