Choroby vtackarov

Sem umiestňujte svoje otázky ohľadom chovu, starostlivosti a pod.

Moderátori: Sceptic, bebekexxx

Milan.svk
Príspevky: 896
Dátum registrácie: 28. Marca 2010, 11:52
Bydlisko: prievidza
Re: Choroby vtáčkarov

Príspevok od užívateľa Milan.svk » 30. Augusta 2011, 23:40

vyzera to ako pleseň? neviem, ked mi zdochla H. lividum, tiez naparena tak ked som ju vykopal tak uz tam bola asi dost dlho a ja som nasiel iba bielu gunždu s ružovim vzorom, vyzeralo to dost podobne tomuto akurat to uz mala na celom tele,
0,1 H. longipes 9.zv 25e 0,1 H. maculata 9.zv 20e 1,1 H. hercules 8.zv/ adult 25e 0,1 Ch. fimbriatus 9.zv 20e 0,1 L. violaceopes 6. zv 35e Ceratophrys cranwelli cca 6cm 30e B. albopilosa 5.zv, boehmei 4.a6.zv, emilia 4zv, klaasi 2.a3.zv, smithy 5.a6.zv po 2ks 30e splou 0,0,4 P. lugardi 6.z 20e PM

marduk
Príspevky: 85
Dátum registrácie: 25. Februára 2006, 12:29
Bydlisko: Turcianske Teplice
Re: Choroby vtáčkarov

Príspevok od užívateľa marduk » 1. Septembra 2011, 10:08

Nie,vyzeralo to presne ako cerstve vykaly,taka vlhka biela hmota..

Užívateľov profilový obrázok
Istar
Príspevky: 222
Dátum registrácie: 26. Februára 2010, 15:58
Bydlisko: Ostrava
Re: Choroby vtáčkarov

Príspevok od užívateľa Istar » 14. Novembra 2011, 19:59

Zdarec,

Asi před měsícem se mi svlekl N.chromatus (8.sv.) Po svleku jsem si všiml, že má první pár končetin
a levou nohu druhého páru zbarvenou odlišně ( světlejší a takřka bez charakteristického čerobílého vybarvení).
Celkově jsou všechny tři končetiny očividně tenší a kratší. Vypadá to jako regenerát po chybějící končetině,
problém je v tom, že před svlekem byl pavouk v naprostém pořádku, i při samotném svleku měl nad sebou
i kolem sebe moře místa.

Před týdnem se mi svlekl jiný N.chromatus (10.sv.- přiložené foto) Po svleku se objevil v podstatě stejný problém.
Tentokrát se jedná jen o jednu končetinu ( levá,první pár) ale taky má trochu odlišnou barvu a je bez bílých pásků a
rovněž je výrazně kratší a tenší. Tento pavouk byl před svlekem taky naprosto v pořádku a měl při svleku taky dostatek místa.

Napadlo mě, že se může jednat o nějaký genetický defekt, protože oba jedinci jsou sourozenci.
Rád bych věděl jestli už se někomu něco podobného přihodilo a jestli se při dalším svleku vše vrátí do normálu,
nebo jestli naopak hrozí rozšíření defektu na další končetiny.

Mám ještě jednoho N. chromatuse (9.sv.), což je taky sourozenec, tak jsem zvědav až se svleče.
Prílohy
chromatus2.jpg
chromatus2.jpg (748.6 KiB) 13380 zobrazení
chromatus.jpg
chromatus.jpg (635.8 KiB) 13380 zobrazení

Užívateľov profilový obrázok
Blondi :)
skúsený chovateľ
Príspevky: 1720
Dátum registrácie: 3. Júna 2010, 12:57
Bydlisko: PP(Ždiar) /Praha
Kontaktovať užívateľa:
Re: Choroby vtáčkarov

Príspevok od užívateľa Blondi :) » 14. Novembra 2011, 20:48

niečo podobné sa stalo párkrát aj mne...po ďalšom zvleku to bolo zase ok :-) ...ale čo to môže byť, netuším--> možno fakt nejaký gen. defekt...a končatina rastie pomalšie ako by mala..napr.
ak by ste mali záujem o farebné mutácie Gekončíkov nočných, odporúčam túto stránku http://gekoncik.weebly.com/predaj--available.html

Užívateľov profilový obrázok
Istar
Príspevky: 222
Dátum registrácie: 26. Februára 2010, 15:58
Bydlisko: Ostrava
Re: Choroby vtáčkarov

Príspevok od užívateľa Istar » 17. Novembra 2011, 18:57

Blondi :) napísal:niečo podobné sa stalo párkrát aj mne...po ďalšom zvleku to bolo zase ok :-) ...ale čo to môže byť, netuším--> možno fakt nejaký gen. defekt...a končatina rastie pomalšie ako by mala..napr.

Tak doufám, že se to příštím svlekem spraví i u těch chromaťáků.

Milan.svk
Príspevky: 896
Dátum registrácie: 28. Marca 2010, 11:52
Bydlisko: prievidza
Re: Choroby vtáčkarov

Príspevok od užívateľa Milan.svk » 19. Novembra 2011, 12:14

a neni to len regenerat a vy ste si predtym nevsimli odtrhnutu koncatinu? -domnienka
- hej a ak odtrhnete pavukovy koncatinu tesne pred zvlekom (presnu dobu nevem) tak mu nedorastie ... teda dorastie ale az po nasledujucom zvliekani
0,1 H. longipes 9.zv 25e 0,1 H. maculata 9.zv 20e 1,1 H. hercules 8.zv/ adult 25e 0,1 Ch. fimbriatus 9.zv 20e 0,1 L. violaceopes 6. zv 35e Ceratophrys cranwelli cca 6cm 30e B. albopilosa 5.zv, boehmei 4.a6.zv, emilia 4zv, klaasi 2.a3.zv, smithy 5.a6.zv po 2ks 30e splou 0,0,4 P. lugardi 6.z 20e PM

Užívateľov profilový obrázok
Blondi :)
skúsený chovateľ
Príspevky: 1720
Dátum registrácie: 3. Júna 2010, 12:57
Bydlisko: PP(Ždiar) /Praha
Kontaktovať užívateľa:
Re: Choroby vtáčkarov

Príspevok od užívateľa Blondi :) » 19. Novembra 2011, 15:04

Milan.svk napísal:- hej a ak odtrhnete pavukovy koncatinu tesne pred zvlekom (presnu dobu nevem) tak mu nedorastie ... teda dorastie ale az po nasledujucom zvliekani

to je dosť logické :-)
ak by ste mali záujem o farebné mutácie Gekončíkov nočných, odporúčam túto stránku http://gekoncik.weebly.com/predaj--available.html

Užívateľov profilový obrázok
Istar
Príspevky: 222
Dátum registrácie: 26. Februára 2010, 15:58
Bydlisko: Ostrava
Re: Choroby vtáčkarov

Príspevok od užívateľa Istar » 20. Novembra 2011, 18:44

Milan.svk napísal:a neni to len regenerat a vy ste si predtym nevsimli odtrhnutu koncatinu? -domnienka
- hej a ak odtrhnete pavukovy koncatinu tesne pred zvlekom (presnu dobu nevem) tak mu nedorastie ... teda dorastie ale az po nasledujucom zvliekani

Regenerát chybějící končetiny to určitě není, pavouk měl před svlekem končetinu naprosto v pořádku :)

Užívateľov profilový obrázok
Aero
Príspevky: 314
Dátum registrácie: 24. Mája 2010, 16:21
Bydlisko: Prešov
Kontaktovať užívateľa:
Re: Choroby vtáčkarov

Príspevok od užívateľa Aero » 22. Decembra 2011, 20:28

Počkal by som zvlek ... ak budu končatiny v poriadku -> nahoda ... ak budu zasa "zle" u oboch tak by som sa priklonil ku genetike ale to by asi chcelo dlhodobejšie skúmanie. Ak naďalej "zle" len u jednoho tak počkať čo sa bude diať ďalej, prípadne skusiť zmeniť podmienky chovnej nadoby ???
"The cycle of life and death continues. We will live, they will die."

Užívateľov profilový obrázok
Istar
Príspevky: 222
Dátum registrácie: 26. Februára 2010, 15:58
Bydlisko: Ostrava
Re: Choroby vtáčkarov

Príspevok od užívateľa Istar » 7. Januára 2012, 19:41

Aero napísal:Počkal by som zvlek ... ak budu končatiny v poriadku -> nahoda ... ak budu zasa "zle" u oboch tak by som sa priklonil ku genetike ale to by asi chcelo dlhodobejšie skúmanie. Ak naďalej "zle" len u jednoho tak počkať čo sa bude diať ďalej, prípadne skusiť zmeniť podmienky chovnej nadoby ???

Tak první "postižený" chromatus už se znovu svlekl a všechny tři končetiny má po tomto svleku opět v naprostém pořádku. :)
Zajímalo by mě, co způsobilo ten defektní svlek. Místa měl dost, teplota cca 25 - 27 °C, třetina krabičky udržována vlhká,
tak nevím . . . No hlavně, že je znovu vše OK :)

Wiching
Príspevky: 38
Dátum registrácie: 25. Februára 2012, 12:39
Bydlisko: BA okolie
Kontaktovať užívateľa:
Re: Choroby vtáčkarov

Príspevok od užívateľa Wiching » 15. Marca 2012, 18:14

Kupil som si B. smithi a ked som ju isiel davat do terarka zo spodu mala take zvlastne zltkaste skvrnky - neviem co to moze byt ... ci je to normalne pre pavuka alebo je to nejaka choroba - kvalita fotiek nie je boh vie co sa vopred ospravedlnujem ....

Obrazok 1
http://img840.imageshack.us/img840/4672/obrazok1a.jpg

Obrazok 2
http://img11.imageshack.us/img11/8058/15032012538.jpg

Teraz som ju len ubytoval u mna doma. Pustil som jej troska vyhrievanie a zvysil vlhkost na tych 80%. Jedla vcera cvrcka.

Ak sa mi podari dodam lepsie foto ...

Branko :)
Príspevky: 99
Dátum registrácie: 18. Augusta 2011, 17:10
Bydlisko: Turčianske Teplice
Kontaktovať užívateľa:
Re: Choroby vtáčkarov

Príspevok od užívateľa Branko :) » 15. Marca 2012, 21:43

Mozno hlupost ale nejde nahodou len o plucne vaky?

Wiching
Príspevky: 38
Dátum registrácie: 25. Februára 2012, 12:39
Bydlisko: BA okolie
Kontaktovať užívateľa:
Re: Choroby vtáčkarov

Príspevok od užívateľa Wiching » 15. Marca 2012, 22:21

Teraz listujem forkom - a natrafil som na topic >>
viewtopic.php?f=12&t=988&start=25

A ako pozeram tie fotky na urcenie pohlavia B. smithi zo spodnej casti - tak tie zlte skvrnky u mojho pavuka vyzeraju vsade tak isto ako na tych fotkach - takze asi ide o plucne vaky :roll: :idea:

Užívateľov profilový obrázok
Blondi :)
skúsený chovateľ
Príspevky: 1720
Dátum registrácie: 3. Júna 2010, 12:57
Bydlisko: PP(Ždiar) /Praha
Kontaktovať užívateľa:
Re: Choroby vtáčkarov

Príspevok od užívateľa Blondi :) » 16. Marca 2012, 17:04

Wiching napísal:Teraz listujem forkom - a natrafil som na topic >>
viewtopic.php?f=12&t=988&start=25

A ako pozeram tie fotky na urcenie pohlavia B. smithi zo spodnej casti - tak tie zlte skvrnky u mojho pavuka vyzeraju vsade tak isto ako na tych fotkach - takze asi ide o plucne vaky :roll: :idea:

jj....sú to pľúcne vaky :shock: :roll: :roll:
ak by ste mali záujem o farebné mutácie Gekončíkov nočných, odporúčam túto stránku http://gekoncik.weebly.com/predaj--available.html

Užívateľov profilový obrázok
Sceptic
Administrátor stránky
Príspevky: 2392
Dátum registrácie: 28. Decembra 2005, 16:20
Bydlisko: ZA
Kontaktovať užívateľa:
Re: Choroby vtáčkarov

Príspevok od užívateľa Sceptic » 16. Marca 2012, 21:27

Dobry postreh Blondi, uz tu bolo hocico ale toto by ma nenapadlo ani vo sne :D.


Wiching
Na prestudovanie:

viewtopic.php?p=19979#p19979

Milan.svk
Príspevky: 896
Dátum registrácie: 28. Marca 2010, 11:52
Bydlisko: prievidza
Re: Choroby vtáčkarov

Príspevok od užívateľa Milan.svk » 24. Marca 2012, 20:11

DKS - moja asi 8.zv Selenocosmia javanensis vyzera dost biedne, ma nohy pod telom, ked som do nej stuchol tak sa nejako rozhybala ale ziadna slava to nebola, pohybuje sa ako zrazeny dvochodca ...

mam aj video v 3gp ale nevem ako ich sem uverejnit, popripade by som ich mohol niekomu poslat na mail, niesu v bohvieakej kvalite lebo mam stary mobil ale vidiet tam nieco je
0,1 H. longipes 9.zv 25e 0,1 H. maculata 9.zv 20e 1,1 H. hercules 8.zv/ adult 25e 0,1 Ch. fimbriatus 9.zv 20e 0,1 L. violaceopes 6. zv 35e Ceratophrys cranwelli cca 6cm 30e B. albopilosa 5.zv, boehmei 4.a6.zv, emilia 4zv, klaasi 2.a3.zv, smithy 5.a6.zv po 2ks 30e splou 0,0,4 P. lugardi 6.z 20e PM

Užívateľov profilový obrázok
Blondi :)
skúsený chovateľ
Príspevky: 1720
Dátum registrácie: 3. Júna 2010, 12:57
Bydlisko: PP(Ždiar) /Praha
Kontaktovať užívateľa:
Re: Choroby vtáčkarov

Príspevok od užívateľa Blondi :) » 24. Marca 2012, 21:12

Sceptic napísal:Dobry postreh Blondi, uz tu bolo hocico ale toto by ma nenapadlo ani vo sne :D.
viewtopic.php?p=19979#p19979
ďakujem :-D :-D
ak by ste mali záujem o farebné mutácie Gekončíkov nočných, odporúčam túto stránku http://gekoncik.weebly.com/predaj--available.html

Užívateľov profilový obrázok
Z0oMb3E
skúsený chovateľ
Príspevky: 1586
Dátum registrácie: 18. Januára 2009, 18:16
Bydlisko: Lipt. Osada
Kontaktovať užívateľa:
Re: Choroby vtáčkarov

Príspevok od užívateľa Z0oMb3E » 14. Apríla 2012, 16:49

Obrázok
Okrem toho čo neviem, viem všetko! (Sokrates)

hano
Príspevky: 56
Dátum registrácie: 9. Decembra 2008, 15:00
Bydlisko: Dolný Kubín
Re: Choroby vtáčkarov

Príspevok od užívateľa hano » 8. Mája 2012, 17:17

Caute.dnes moja samica C.schioedtei vyliezla z hniezda a vsimol som si ,ze je zvlecena.ked som pozrel blizsie,tak som na abdomene zbadal flaky.pozrel som aj do zvlecky,ci tam nema kus novej koze odtrhnutej ak slo o zle zvliekanie.takychto flakov ma na tele viac.v okoli snovacich bradaviek ma dva flaky,na nohe ma jeden flak a na jednej chelicere tiez.iba ten co je na abdomene vyzera tak hrozne.ostatne su len take biele miesta.aj zvlek predtym mala na tele nieco podobne.nebolo toho tak vela ako teraz a po case to zmizlo. co by to mohlo byt ? vdaka.
Prílohy
IMG_8494.JPG
vnutro zvlecky.to na lavo je ten flak co ma na abdomene dole a to na pravo je ten vrchny flak
(509.86 KiB) 40 stiahnutí
IMG_8491.JPG
(573.5 KiB) 40 stiahnutí

Užívateľov profilový obrázok
Z0oMb3E
skúsený chovateľ
Príspevky: 1586
Dátum registrácie: 18. Januára 2009, 18:16
Bydlisko: Lipt. Osada
Kontaktovať užívateľa:
Re: Choroby vtáčkarov

Príspevok od užívateľa Z0oMb3E » 26. Júla 2012, 20:08

postup rakoviny spozoravej a odfotenej na 1 strane tohto topicu...pavuk umiera
Obrázok

prasknuta klbova blana zadnej kracavej koncatiny medzi femurom a patellou
Obrázok

viewtopic.php?p=35167#p35167
Okrem toho čo neviem, viem všetko! (Sokrates)

Užívateľov profilový obrázok
Razor
Príspevky: 1010
Dátum registrácie: 30. Apríla 2007, 15:46
Bydlisko: RS/NR
Kontaktovať užívateľa:
Re: Choroby vtackarov

Príspevok od užívateľa Razor » 24. Októbra 2012, 23:46

Ahojte,

Niečo čo by sa mohlo hodiť tým, ktorí majú v chove postihnutých vtáčkarov, ktoré majú tendenciu vylučovať ústnym otvorom belavú kašovitú hmotu (vid. príspevok od marduka C. sanderi). Je sporné či ide o nematódy, alebo bakteriálnu, kvasinkovú infekciu či niečo iné.

Prečítajte si topic z arachnoboards, kde má dotyčný problém s Aviculariou. Posledné príspevky sa týkajú druhu P. irminia, kedy chovatelia pozorovali biely povlak okolo ústneho otvoru len raz. K tomuto sa však chcem postaviť skepticky, pretože mám tiež samicu P. irminia, ktorá týmto trpí, je apatická, nevie poriadne loviť a raz za čas vypúšťa bielu kašu cez ústny otvor. Samozrejme toto má za následok zmenšenie abdomenu. Potom čo fľak okolo úst zmizne, pavúk znova prijíma potravu a zožerie ju v celku slušným spôsobom, avšak tieto rýchle úbytky na veľkosti abdomenu sa mi nepozdávajú. Taktiež je abdomen na niektorých miestach dosť bledý. Tento jav pozorujem od posledného zvlečenia samice. (priložím foto neskôr)

Čo sa týka vtáčkarov, postrehol som, že veľmi náchylné sú práve africké druhy Pterinochilus či Ceratogyrus, mne takto odišlo viacej jedincov z týchto rodov, pritom mali priaznivé podmienky pre chov a substrát, ktorý som použil pri rode Ceratogyrus som mal aj pri Brachypelma či Grammostola. Je to zaujímavé. Tiež som pozoroval prepuknutie takéhoto ochorenia po zvleku, (vznik holej buľvy na abdomene jedinca, ktorá sa po každom zvleku výraznejšie vystupuje) po kŕmení (2-3 dni) vypúšťanie a hromadenie bielej kašovitej hmoty, úbytok na hmotnosti, apatia, následná snaha vtáčkara zbaviť sa kašovitej hmoty obtieraním o substrát či sklo ubikácie - smrť.

topic:

Kód: Vybrať všetko

http://www.arachnoboards.com/ab/showthread.php?15876-Pinktoe-with-Nematodes
zaujímavý článok o nematódach:

Kód: Vybrať všetko

http://giantspiders.com/article12.html
Obrázok
Obrázok
Obrázok

Užívateľov profilový obrázok
Razor
Príspevky: 1010
Dátum registrácie: 30. Apríla 2007, 15:46
Bydlisko: RS/NR
Kontaktovať užívateľa:
Re: Choroby vtackarov

Príspevok od užívateľa Razor » 25. Októbra 2012, 10:41

Prikladám foto infikovanej P. irminia.

Na prvej foto sú na stenách krabice vidieť známky toho ako sa pavúk zbavoval bielej kašovitej hmoty. Na druhej foto je samica pri kŕmení, všimnite si jej abdomen. Uvidíme či sa dočkám zvleku a ako to bude vypadať po ňom.
Prílohy
PA254097 (640x480).jpg
PA254097 (640x480).jpg (175.41 KiB) 12658 zobrazení
PA254099 (640x480).jpg
PA254099 (640x480).jpg (250.71 KiB) 12658 zobrazení
Obrázok
Obrázok
Obrázok

Milan.svk
Príspevky: 896
Dátum registrácie: 28. Marca 2010, 11:52
Bydlisko: prievidza
Re: Choroby vtackarov

Príspevok od užívateľa Milan.svk » 29. Októbra 2012, 00:19

ta biela kasovita hmota su podla mna vykaly ... tie osupane chlpky na abdomene by tiez nemaly znamenat vazny problem,
0,1 H. longipes 9.zv 25e 0,1 H. maculata 9.zv 20e 1,1 H. hercules 8.zv/ adult 25e 0,1 Ch. fimbriatus 9.zv 20e 0,1 L. violaceopes 6. zv 35e Ceratophrys cranwelli cca 6cm 30e B. albopilosa 5.zv, boehmei 4.a6.zv, emilia 4zv, klaasi 2.a3.zv, smithy 5.a6.zv po 2ks 30e splou 0,0,4 P. lugardi 6.z 20e PM

Užívateľov profilový obrázok
Razor
Príspevky: 1010
Dátum registrácie: 30. Apríla 2007, 15:46
Bydlisko: RS/NR
Kontaktovať užívateľa:
Re: Choroby vtackarov

Príspevok od užívateľa Razor » 29. Októbra 2012, 12:33

Milan.svk napísal:ta biela kasovita hmota su podla mna vykaly ... tie osupane chlpky na abdomene by tiez nemaly znamenat vazny problem,
Asi si nečítal príspevok vyššie, či ? Pavúk tú bielu kašovitú hmotu vylučuje ústnym otvorom. Neviem od kedy pavúk vylučuje vykaly ústnym otvorom. Ak tak prebytočnú vodu. Uvidím čo z toho bude, tiež by som bol radšej keby jej nič nie je, no z jej správania to tak nevyzerá.
Obrázok
Obrázok
Obrázok

Užívateľov profilový obrázok
metalkohol
Príspevky: 503
Dátum registrácie: 29. Decembra 2008, 14:19
Bydlisko: Pezinok
Kontaktovať užívateľa:
Re: Choroby vtackarov

Príspevok od užívateľa metalkohol » 30. Októbra 2012, 13:08

Razor napísal:Ahojte,

Niečo čo by sa mohlo hodiť tým, ktorí majú v chove postihnutých vtáčkarov, ktoré majú tendenciu vylučovať ústnym otvorom belavú kašovitú hmotu (vid. príspevok od marduka C. sanderi). Je sporné či ide o nematódy, alebo bakteriálnu, kvasinkovú infekciu či niečo iné.

Prečítajte si topic z arachnoboards, kde má dotyčný problém s Aviculariou. Posledné príspevky sa týkajú druhu P. irminia, kedy chovatelia pozorovali biely povlak okolo ústneho otvoru len raz. K tomuto sa však chcem postaviť skepticky, pretože mám tiež samicu P. irminia, ktorá týmto trpí, je apatická, nevie poriadne loviť a raz za čas vypúšťa bielu kašu cez ústny otvor. Samozrejme toto má za následok zmenšenie abdomenu. Potom čo fľak okolo úst zmizne, pavúk znova prijíma potravu a zožerie ju v celku slušným spôsobom, avšak tieto rýchle úbytky na veľkosti abdomenu sa mi nepozdávajú. Taktiež je abdomen na niektorých miestach dosť bledý. Tento jav pozorujem od posledného zvlečenia samice. (priložím foto neskôr)

Čo sa týka vtáčkarov, postrehol som, že veľmi náchylné sú práve africké druhy Pterinochilus či Ceratogyrus, mne takto odišlo viacej jedincov z týchto rodov, pritom mali priaznivé podmienky pre chov a substrát, ktorý som použil pri rode Ceratogyrus som mal aj pri Brachypelma či Grammostola. Je to zaujímavé. Tiež som pozoroval prepuknutie takéhoto ochorenia po zvleku, (vznik holej buľvy na abdomene jedinca, ktorá sa po každom zvleku výraznejšie vystupuje) po kŕmení (2-3 dni) vypúšťanie a hromadenie bielej kašovitej hmoty, úbytok na hmotnosti, apatia, následná snaha vtáčkara zbaviť sa kašovitej hmoty obtieraním o substrát či sklo ubikácie - smrť.

topic:

Kód: Vybrať všetko

http://www.arachnoboards.com/ab/showthread.php?15876-Pinktoe-with-Nematodes
zaujímavý článok o nematódach:

Kód: Vybrať všetko

http://giantspiders.com/article12.html
Mne sa stala podobné vec, teda vylučovanie bielej kaše ústnym otvorom pri mojej P.metallice bolo to vlastne hneď ako som si ju priniesol, zjedla múčňaka, za pár hodín na chelicerách biela kaša/pena. Spravila to len raz a odvtedy bol pokoj, teraz je v 5.zvleku a potravu nepríma tak ako je "tradičné". Strávi cvrčka, na spodnej strane abdomenu vidno kvázi vrásky, ďalšieho sa bojí, proste nechce jesť, keď jej to zmizne dám jej cvrčka zje ho, ale potom tiež tie "vrásky" a potravu odmieta. tak uvidím, ináč je životaschopná určitie nie malátna, čiže zatial v poriadku.
FB: Michal Rybo Rybák
Prípadne FB stránka Rybak exotics


Napísať odpoveď