Parazity, Nematody

[Blondi :)]

Jaaaaaaaj ... cvrcky ...

No neublizia pokial sa nezvlieka ...

no.....kamoške cvrček "zožral" vagansku a nezvliekala sa vtedy....vyhrýzol jej dieru do hlavohrude

[Milan.svk]

a nebola ta vaganska uz mrtva? ved pochybujem ze by si to nevsimla alebo nechala si cvrcka "skakat" po hlave - aj ked na druhej strane, ked hodim cvrcka heterometrusom nechaju si ho kludne po hlave behat

[Blondi :)]

ee..bola živá....hodila jej cvrčka, "bála" sa ho (tá vaganska, nie kamoška ) a utekala preč....za pár hodín sa vagans nejako prestal hýbať

[Milan.svk]

a nebola ani pred zvlekom ani nic? napisal by som "toto je fakt sranda" ale toto nieje sranda

[Blondi :)]

pred zvlekom určite nebola, boa asi tak 3-4 týžden po zvleku a mala cca 4,5cm telo, takže sa podľa mňa na zvlek nechystala

[Milan.svk]

mam 1 zv Tapinauchenius gigas ktory ma roztoce na chelicerach, da sa ich odstranit aj nejak inak alebo mam cakat na zvlek? u takto maleho pavucka nepripada do uvahy zeby som ho chytal do ruky a nejako to zneho striasal

[M4tuSh]

mam 1 zv Tapinauchenius gigas ktory ma roztoce na chelicerach, da sa ich odstranit aj nejak inak alebo mam cakat na zvlek? u takto maleho pavucka nepripada do uvahy zeby som ho chytal do ruky a nejako to zneho striasal

Čakal by som na zvlek a rýchlo by som zvlečku vytiahol.

[Milan.svk]

nerozchodil to, neprimal potravu (asi nemohol) mal plesnive chelicery ked som v nedelu odchadzal ako som si vsimol, neska som ho nasiel uz hore petami

[lasiodora2121]

mne sa objavili take malilinke chrobaciky s kridlami neviete o co sa jedna???

[adi]

nerozchodil to, neprimal potravu (asi nemohol) mal plesnive chelicery ked som v nedelu odchadzal ako som si vsimol, neska som ho nasiel uz hore petami

plesnive ? nemal tam taky biely povlak ? Ako keby zanesene od niecoho .. ale nemusela by to byt plesen ?

[Z0oMb3E]

mne sa objavili take malilinke chrobaciky s kridlami neviete o co sa jedna???

mam doma stvornoheho psa s chvostom neviete co je to za rasa?
sry nedalo mi

[otikdb]

mne sa objavili take malilinke chrobaciky s kridlami neviete o co sa jedna???

mam doma stvornoheho psa s chvostom neviete co je to za rasa?
sry nedalo mi

Z0oMb3E.......

[Milan.svk]

nerozchodil to, neprimal potravu (asi nemohol) mal plesnive chelicery ked som v nedelu odchadzal ako som si vsimol, neska som ho nasiel uz hore petami

plesnive ? nemal tam taky biely povlak ? Ako keby zanesene od niecoho .. ale nemusela by to byt plesen ?

fuu, mal ich biele, ako daka jemna plesen

[adi]

fotka asi nebude ...., junkni http://forum.lasiodora.sk/viewtopic.php?t=1533

[Milan.svk]

fotka nie, aj ked teraz by som ju mal rad
- to co po nom behalo boli na 100% nejake roztoce (kukal som to pod mikroskopom) boli aj tak dost velke,
- ten biely povlak mal na vrchu chelicer ale nematody mi to nepripominalo, alebo nemas este nejake ine fotky pavukov z nematodami? lebo na googli mi vyhodi stale iba dake hlisty a ziadnu fotku z "praxe"
-ale tie priznaky by sedeli, na potravu sice zautocil a aj ju zobral a myslim ze sa aj pokusal travit ale nejak vobec nepriberal,

[Z0oMb3E]

http://www.giantspiders.com/article12.html

http://books.google.com/books?id=bMMK59 ... es&f=false

[Milan.svk]

ono nemal to od spodu chelicier, ale na vrchu, aj ked od spodu som ho nepozeral ale povedal by som ze tie nematody to neboli

[Milan.svk]

nechce niekto nasadu chvostoskokov? prave som ich objavil pri genikulate

- ake mate skusenosti z ich navratom po vysuseni substratu a jeho naslednym premocenim?

[adi]

nechce niekto nasadu chvostoskokov? prave som ich objavil pri genikulate

- ake mate skusenosti z ich navratom po vysuseni substratu a jeho naslednym premocenim?

Toto je tema o parazitoch, a chvostskoky sem nepatria.

[Sceptic]

Z0oMb3E - ta fotografia je tvojho pavuka? Podobny pripad som videl asi len 1x tomu pavukovi sa stalo nieco "z dna na den". Podla chovatela este vecer vykazoval aktivitu a do rana vyzeral podobne.

Tejto teme som sa isty cas venoval naplno. Fascinuje ma fakt ako sa za par hodin mozeme dopracovat k niecomu podobnemu ako je na Z0oMb3E fotografii. Vzorky sa posielali do CZ. Osoba, ktora mala sprostredkovat vysledky sa ukazala ako nezodpovedny partner a asi 1,5 roka od postkytnutia materialu som nevidel ani jeden z vysledkov. Netreba sa vzdavat, tak som na vlastnu past zacal riesit CZ odbornika na entomopatogenne nematody v Ceskych Budejoviciach. Vysledky mam uz asi rok ale som lenivy sa dokopat k clanku, ktory by obsahoval rozne sukromne pokusy na postihnutych vtackaroch, poznatky (teorie, hypotezy) odbornika.

Ciastkovo aspon spomeniem:
-zistilo sa, ze aj "nase" parazity sa dokazu adaptovat na vtackare
-napadnuty vtackar mal na sebe celkom slusne mnozstvo inych ekto,endoparazitov
-jeden napadnuty vtackar mal v sebe pravdepodobne novy druh nematod


Invertebrate medicine - je velmi dobra ale zial neriesi problem endoparazitov. Samotnu pasaz pisal Romain Pizzi, ktory sa venuje prave parazitom ale voci nematodam zatial nepokrocil. Hlavny dovod, preco je tomu tak je, ze nebojute len s nematodami ale aj s pridruzenymi problemami (bakteria, ktoru zanesu do pavuka nematody?, plesen, vykali nematod su jedovate, larvy nematod vyzieraju vnutro pavuka a zivia sa hemolymfou?).

Clanok na giantspiders.com ma len informacno, odporucaci charakter. Myslim si, ze vychadza hlavne z Pizzi-ho prac.

Kód: Vybrať všetko

Pizzi, R. (2009) Parasites of Tarantulas (Theraphosidae)
Pizzi, R., Carta, L., George, S. 2003. Oral nematode infection of tarantulas. The Veterinary Record 152(22) 695.

Aj ked liecba stale neexistuje na internete sa objavuju zazracne kury, ktorymi chovatelia uzdravia svoje jedince:
http://www.thebts.co.uk/forums/showthre ... t=articles - prispevok od Grant Miller

Zial posledny clanok z Nemeckeho casopisu Arachne o uspesnej liecbe nematod stale nemam.

[Z0oMb3E]

chvalabohu nie je to len postnute z netu ako exemplarny priklad
avsak mam info ze kamaratovi sa pred x rokmi stalo nieco podobne (u modliviek), ked mu padol do tyzdna cely chov cca (200 ks)
a potvrdzuje to aj tvoju hypotezu v adaptacii, pretoze sa mu to stalo po krmeni smykanym hmyzom

knihu a clanok som postol len pre zaujimavost pre "bezneho" chovatela je nejaka liecba jednak materialne, financne aj casovo narocna.

[Sceptic]

"bezneho" chovatela je nejaka liecba jednak materialne, financne aj casovo narocna.

Tak podla toho co chces liecit. Ak mam spravne info. liecba nematod stale neexistuje su len iste moznosti. Informacie, ktore som zbieral od odbornikov su protichodne musim to overit a nastudovat potrebnu literaturu. Co sa tyka smykaneho hmyzu tento fakt je znamy, podobne je to aj s hrabankou, ktorou si obcas chovatelia chrobakov zavedu do chovu nematody. Zakladom je ako je to napisane x krat, vsetko co ide do teraria musi prejst tepelnou upravou.

Tento clanok mi chyba Hyperthermie als potentielle Therapiemöglichkeit des "Dyskinetischen Syndroms" von Jeannette Schoesser - S. 28 - 29 - ARACHNE« 15(6), 2010 ale z nadpisu je jasne, ze je to potencialna moznost liecenia. Som zvedavy na kolko stupnov a ako dlho vystavila autorka clanku svoje pavuky hypertermii.

Niektore pavuky su nakazene specialnou bakteriou, ktore nematody vylucuju. Tato bakteria sa vyskytuje prave u entomopatogenickych nematodach. Aj ked pavuky nie su hmyz, entomopatogenicke nematody napadaju aj arachnidy (viz. link na clanok). Nematody ju maju v creve (Photorhabdus luminescens) a ziju spolu v symbioze. Tato bakteria ma dolozene letalne ucinky na hmyz (jej larvalne stadia). Produkuje totiz toxiny. V Australii je dolozeny pripad, ze pri pohryznuti takto infikovaneho pavuka sa bakteria prenesie na cloveka. Liecba pre cloveka existuje.

Vo svojom vyskume za pomoci CZ odbornikov sme sa dopracovali do moznosti podobnemu hore uvedenemu textu. Nematody asi infikuju vtackare nejakou bakteriou, ktora je pre neho smrtiaca. V nasom pripade vsak mam rozpracovane aj ine smerovania a hypotezy ako by to mohlo byt. Problem je, ze neviem presne ake rody nematod su schopne adaptovat sa na vtackare, pretoze napr: spominana bakteria je charakteristicka asi len pre urcity rod(y) nematod. Minimalne dva z nich Heterorhabditis, Steinernema su entomopatogenicke. V nasich vzorkach sa skumane nematody radili do inych celadi a druhov, rozdielne pri vtackarovi a ine sa nasli vo vnutri svaba, ktorymi boli pavuky skrmovane. Neviem ci celad, ktora bola najdena u vtackara vobec nejake bakterie vylucuje atd. V tej dobe bolo tazko najst specialistu aby som dal pozriet v hemolymfe pritomnost nejakych patogenov vylucovanych nematodami.

Ta adaptacia "nasich" endo,ekto parazitov nie je hypoteza ale overeny fakt (vysledky presnych druhov nemam).

Moj prispevok prosim berte ako laicku uvahu.

Kód: Vybrať všetko

Špitzer L. 2003 Danger from leaf litter. Sklípkan(8)3: 94-107

Vasa pomoc:
Ak mate doma nejake jedince napadnute nematodami dajte mi prosim vediet cez PM. Ak Vam je neprijemne, ze mate doma podobne postihnute pavuky Vasa totoznost ostane medzi nami. Nikdy neposkytujem osobne udaje tretim stranam. Pavuka potrebujem ziveho. Odobrata hemolymfa, vzorky pojdu na expertizu vedeckym pracoviskam. Skumane vzorky zahrnuju taktiez substrat pavuka, krmny hmyz, pripadne musky v chove.



Viac info tu:

Hypertermia
http://sk.wikipedia.org/wiki/Hypertermi ... hriatie%29

Photorhabdus luminescens
http://en.wikipedia.org/wiki/Photorhabdus_luminescens

Isolation, Identification, and Molecular Characterization of Strains of Photorhabdus luminescens from Infected Humans in Australia
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC85716/

SAMISH, MICHAEL; GLAZER, ITAMAR. Infectivity of Entomopathogenic Nematodes (Steinemematidae and Heterorhabditidae) to Female Ticks of Boophilus annulatus (Arachnida: Ixodidae)
http://www.ingentaconnect.com/content/e ... 4/art00007


Len pre zaujimavost. Na obrazku je pravdepodobne nematoda, ktora bola odobrata z krmneho hmyzu (svaba). Tento druh nematody nesposobuje problemy u vtackarov.

[simon]

Caute. Bol som 2 týždne preč a po návrate domov ma cakala dost blbá skusenost s parazitmi. Najprv som si len skontroloval pavuky ci vsetky žiju, vsimol som si, že 8-zvlekový E. uatuman sa zvlieka, aj ked v dost divnej polohe. Po hodine som ho prisiel zas pozriet, no bol v tej istej polohe a nehýbal sa skoro vobec, aj ked sa snažil dostat von. Mal to trochu suchsie, tak som mu trochu privlhcil a cakal, či sa teda zvlečie. No ale po čase sa stále ani nepohol, tak som mu skusil pomoct, lebo vyzeral ozaj zle a neviem, aký čas sa už zvliekal. Zvlečené mal iba chelicery a celú hlavohrud, trochu abdomen. Ako som s ním trochu pohol, tak som zbadal na pavucine pod ním strašne vela bielych/krémových chodiacich guličiek (na chvostoskoky to nevyzeralo). Pavuk už nejavil znamky života, ostal v tej zvlečke zaseknutý. Tak som ho chcel zo zvlecky vytiahnut a ked som vytiahol abdomen tak bol celý flakatý a taký čudný, na konci nad bradavkami mal biely povlak a okolo epig. ryhy mrte tých chodiacich guliek. Ani som to nefotil ani nic len som to cele aj s krabičkou vyhodil preč a vsetko vydezinfikoval. Predtým ako som odchádzal pavukovi nic nebolo, este žral a tešil som sa na zvlek, žial takto to dopadlo. FNUK

[RoSche]

mohol by mi prosim niekto poradit ako mozem odstranit tieto parazity alebo mam popripade pockat do zvleku a včas odstranit zvlecku? dakujem

[Jacob]

taketo parazity ( roztoče ) som mal aj ja na svojej P. irminii, taktiež na chelicerach....po zvleku by to malo byť ok, len po zvleku treba rychlo odstraniť zvlečku od pavuka aby nestihli zas prejsť naň...a pre istotu vyhodiť staru chovnu nadobu a dať do noveho