Urcovanie rodov, podceladi
Moderátori: Sceptic, bebekexxx, thefox
Re: Nieco pre zaciatocnikov a pre pokrocilych - vedecke naz
Ked sa tu tak horlivo preberá téma nesprávneho pomenovania pavúkov, rada by som sa dozvedela podľa čoho sa konkrétny vtackar zaradi do konkretneho rodu?
- Z0oMb3E
- skúsený chovateľ
- Príspevky: 1586
- Dátum registrácie: 18. Januára 2009, 18:16
- Bydlisko: Lipt. Osada
- Kontaktovať užívateľa:
Re: Nieco pre zaciatocnikov a pre pokrocilych - vedecke naz
spravne zaradenie do taxonomickej kategorie podlieha mnohym procesom ...
1) zaradenie do taxonomickych kategorii podla vonkajsej stavby tela (laicky/zjednoduchsene)
domena: odberovy jedinec je zvacsa tvoreny z bunkami s jadrom - eukarya
risa: jedinec nema fotosynteticke bunky, pohyb... - zivocisna/animalia
kmen: absencia chrbtice/struny, telo tvorene z nie rovnakych clankov - clankonozci/arthropoda
trieda: 8 koncatin, rozne modifikovane pedipalpy - pavukovce/arachnoidea
rad: abdomen + cephalothorax - pavuky/araneae
2)zaradenie do nizsich kategorii uz i podla vnutornej stavby tela
celad: 4plucne vaky, petiolus, rovnobezne postavene chelicery - theraphosidae
rod: lokalita vyskytu , pritomnost obrannych abdominalnych chlpkov (typ), typ spermateky, dna, atd atd...
ide o to ze pri serioznej vedeckej determinacii (nie komercne importerskej "podla obrazka") to nejde stylom "pozrem a viem"...ide tam o to ze kazdy detail moze zasadne ovplyvnit vysledok
preto je taxonomia dlhe roky za chovatelstvom
1) zaradenie do taxonomickych kategorii podla vonkajsej stavby tela (laicky/zjednoduchsene)
domena: odberovy jedinec je zvacsa tvoreny z bunkami s jadrom - eukarya
risa: jedinec nema fotosynteticke bunky, pohyb... - zivocisna/animalia
kmen: absencia chrbtice/struny, telo tvorene z nie rovnakych clankov - clankonozci/arthropoda
trieda: 8 koncatin, rozne modifikovane pedipalpy - pavukovce/arachnoidea
rad: abdomen + cephalothorax - pavuky/araneae
2)zaradenie do nizsich kategorii uz i podla vnutornej stavby tela
celad: 4plucne vaky, petiolus, rovnobezne postavene chelicery - theraphosidae
rod: lokalita vyskytu , pritomnost obrannych abdominalnych chlpkov (typ), typ spermateky, dna, atd atd...
ide o to ze pri serioznej vedeckej determinacii (nie komercne importerskej "podla obrazka") to nejde stylom "pozrem a viem"...ide tam o to ze kazdy detail moze zasadne ovplyvnit vysledok
preto je taxonomia dlhe roky za chovatelstvom
Okrem toho čo neviem, viem všetko! (Sokrates)
Urcovanie rodov, podceladi
Dakujem. I ked som mala na mysli nieco celkom ine. Chcela som sa skor spytat na rozdelenie podceladi. Napriklad preco sa take poecilotherie zaradili do samostatnej podcelade a nie napriklad k podceladi theraphosinae?
- Sceptic
- Administrátor stránky
- Príspevky: 2392
- Dátum registrácie: 28. Decembra 2005, 16:20
- Bydlisko: ZA
- Kontaktovať užívateľa:
Re: Urcovanie rodov, podceladi
U pavukov platia tie iste pravidla ako vsade, pozri si co znamena v taxonomii napr: vedecka klasifikacia, vymedzenia - celad, podcelad, rod, kladistika atd..naty12111 napísal:Dakujem. I ked som mala na mysli nieco celkom ine. Chcela som sa skor spytat na rozdelenie podceladi. Napriklad preco sa take poecilotherie zaradili do samostatnej podcelade a nie napriklad k podceladi theraphosinae?
Urcuje sa to podla klucov jednotlivych podceladi, su vypracovane na zaklade vyvoja taxonomie a poznatkov zo skumania jednotlivych podceladi, rodov a ich vzajomneho porovnavania. Kluce mozes najst vo vedeckych pracach.
Cela celad Theraphosidae je velmi zlozita a ma viacerov pohladov na usporiadanie podceladi. Su iste ramcove body, ktore platia pre niektore podcelade. Napr: Viem ked bude mat pavuk obranne chlpky typu I, III, IV, VI a na bulboch kyly mozem uvazovat nad podceladou Theraphosinae.
Kluc k Americkym Theraphosinae (chyba tam Afrika, Azia, Australia)
http://www.theraphosidae.cz/taxonomy/ke ... OSIDAE.htm
Niektory arachnologovia maju rozne pohlady, pretoze pouzivaju stanovene kluce ale k nim pridavaju svoje pozorovania a snazia sa vymedzit (hlavne v rodoch) svoje vychodiska. Preto moze na jeden rod, podcelad existovat viacero vedeckych prac, ktore tvrdia, ze na zaklade ich poskytnutych dokazov maju oni pravdu. Samotne kluce su vo vyvine a doplnuju sa, tranformuju. Tato stranka http://www.theraphosidae.cz/taxonomy.htm je najlepsia na kluce co sa tyka podceladi - Aviculariinae, Ischnocolinae, Psalmopoeinae, Theraphosinae.
Hlavne podcelad Theraphosinae je rozpracovana na vynikajucej urovni:
http://www.theraphosidae.cz/taxonomy/ke ... osinae.htm
Systematiku Afriky najdes tu:
http://baboonspiders.de/html_en/systematics.html
Aktualne rozdelenie (ktore je vypracovane na zaklade vedeckych prac):
viewtopic.php?f=1&t=1156
Aviculariinae a Psalmopoeinae su prezentovane dvoma sposobmi. Ja som reflektoval rozdelenie podla Schmidt,2010, ktory ich rozdeluje aj na zaklade obrannych chlpkov a stridulacnych organov.
Hned prvy bod moze byt, ze Poecilotherie nemaju obranne chlpky tak okrem inych znakov nemozu byt zaradene v podceladi Theraphosinae. Poecilotherie su z hladiska taxonomickych znakov take jedinecne, ze momentalne im patri vymedzenie od inych rodov v podceladi Selenocosmiinae v tribuse Poecilotheriini.naty12111 napísal:poecilotherie zaradili do samostatnej podcelade a nie napriklad k podceladi theraphosinae?
Ak mas dalsie otazky tak sa spytaj.
Re: Urcovanie rodov, podceladi
Ďakujem. Trochu dlhšie mi trvalo, než som sa tým prehrýzla a preložila to. Čo sa týka otázok tak mám na 4 veci. Čo je to scupulae, aspinose, embolus a tegulum? Ešte raz ďakujem za predchádzajúcu odpoveď. Veľmi mi pomohla
- Sceptic
- Administrátor stránky
- Príspevky: 2392
- Dátum registrácie: 28. Decembra 2005, 16:20
- Bydlisko: ZA
- Kontaktovať užívateľa:
Re: Urcovanie rodov, podceladi
Pises o tom pracu do skoly?naty12111 napísal:Ďakujem. Trochu dlhšie mi trvalo, než som sa tým prehrýzla a preložila to. Čo sa týka otázok tak mám na 4 veci. Čo je to scupulae, aspinose, embolus a tegulum? Ešte raz ďakujem za predchádzajúcu odpoveď. Veľmi mi pomohla
aspinose - bez trnenia (napr: nemaju ziadne trnenie na koncatinach alebo na ich castiach)
scopulae - "vankusiky" na spodnej casti noh vtackarov, maju roznu velkost a tvar, mozu byt delene stredom, su tvorene mikroskopickymi chlpkami, ktore aj tie su dalej rozvetvene do tvz. setules. Umoznuju prilnavost na rozne povrchy.
Embolus - cast bulbu - výbežok (to tenke a dlhe na obrazku )
tegulum - je to cast bulbu (bulbus tvoria - embolus, tegulum, subtegulum)
Nieco najdes aj tu: http://www.lasiodora.sk/index.php?clanok=slovnik
Re: Urcovanie rodov, podceladi
Hej píšem o vtáčkaroch sočku. Tak všeobecne o nich.
- Z0oMb3E
- skúsený chovateľ
- Príspevky: 1586
- Dátum registrácie: 18. Januára 2009, 18:16
- Bydlisko: Lipt. Osada
- Kontaktovať užívateľa:
Re: Urcovanie rodov, podceladi
za konzultacie na tom spravnom mieste velka pochvala ... a pravdepodobne si asi jedina svojho druhu ktora tuto "nutnost" nestiahla z prveho sajtu po vygugleni slova: "tarantula"
Okrem toho čo neviem, viem všetko! (Sokrates)